محمد علی پورمختار رئیس کمیسیون اصل ۹۰ مجلس شورای اسلامی؛
به گزارش گروه فضای مجازی «خبرگزاری دانشجو»، کمیسیون اصل 90 مجلس شورای اسلامی با ورود به ماجرای فساد فوتبال چندهفته‌ای تب مبارزه با ناپاکی‌ها در فوتبال را حسابی داغ کرد. بحثی که از ماجرای جمله معروف داور به آن سمت غش کرد، علی دایی سر زبان‌ها افتاد. بعد از این خیلی از اهالی فوتبال به این کمیته رفتند اما تب این رسیدگی به پشت پرده فوتبال بعد از چند برنامه 90 جنجالی خوابید. به گزارش کافه سینما، حالا محمد علی پورمختار از این جلسات به خبرآنلاین می‌گوید:
- به نظر می‌رسد اگر آقای افضلی‌فرد نماینده مردم اردبیل نبودند و یک پای ماجرا آقای دایی نبود، کمیسیون اصل 90 به مسئله فساد در فوتبال ورود نمی‌کرد...
اتفاقا برعکس است. آقای افضلی‌فرد هیچ ورودی به این مسئله نداشت. خود من روی این مسئله حساس بودم، نه تنها به خاطر حواشی بازی اخیر پرسپولیس و سپاهان، بلکه دلیل اصلی آن به سال گذشته بر می‌گشت. هر چند اتفاقات بازی پرسپولیس و سپاهان هم عامل محرکی شد که ما به جدی‌تر از قبل به این مسئله بپردازیم. از طرف دیگر شکایاتی هم مطرح بود که بعضی از مربیان برای معرفی بازیکنان به تیم‌های مختلف، علاوه بر مبلغ قرارداد آنها هزینه اضافی هم می‌گیرند. حتی بعضی از تیم‌های لیگ برتری هم در این مسئله دخیل بودند. همچنین مدارس فوتبالی که در ظاهر به بازیکنان معروفی منتصب هستند اما در عمل نه از آن بازیکن خبری می‌شود و نه آموزش خوبی داده می‌شود. بعضی‌ها هم با دادن قول و قرارهای مختلف مبالغ گزافی را از بازیکنان نوجوان می‌گیرند اما در نهایت به وعده‌های خود عمل نمی‌کنند. این مسائل کمابیش مطرح بود. پس از حواشی بازی پرسپولیس و سپاهان هم این مسئله رسانه‌ای شد وگرنه پیش از آن هم ما آن را دنبال می‌کردیم. استقبال خوبی هم از آن شد و انشالله ادامه‌دار خواهد بود. از آنجایی که در جلسات عمومی بعضی از افراد خود سانسوری می‌کردند، بنا را بر این گذاشتیم که این مسئله به صورت تکی دنبال شود.
- این آش فساد در فوتبال چقدر شور است؟
درصد آن متفاوت است. بخش‌های دولتی، نیمه‌دولتی و خصوصی با هم فرق دارد.
- البته بخش خصوصی سهم ناچیزی در فوتبال دارد...
بله، بسیار کم است. حتی بخش‌های خصوصی هم از کمک دولت بهره می‌برند. مثلا ما مجلسی‌ها نامه می‌نویسیم که فلان بخش خصوصی در حال نابودی است و دولت هم مجبور می‌شود که مبلغی را به آن کمک کند.
- در حقیقت علت اصلی فساد این است که ما 10 سال بدون هیچ نظارتی پول‌های هنگفت را در اختیار باشگاه‌ها قرار دادیم...
علت عمده آن همین است. اما بخشی از آن هم مربوط به پول دولت نمی‌شود، بلکه مدیریت و کارکرد خود باشگاه‌ها و آن دخیل هستند.
- شاید سازمان بازرسی و یا دیوان محاسبات باید پاسخگوی این مسائل باشند...
آنها بیشتر در حوزه پول‌های دولتی دخالت دارند. زمانی که سندی ذی‌حساب ارائه می‌شود، دیوان محاسبات نمی‌تواند به طور کامل آن را بررسی کند که آیا واقعا هزینه شده یا نه. اعتقاد من این است که فدراسیون مسئولین سنگین‌تری دارد چرا که نسبت به این مسائل نزدیک‌تر است.
- شما این قانون را تصویب کردید که دو تیم استقلال و پرسپولیس حق گرفتن بودجه مستقیم را ندارند، در حالی که سال گذشته از کل 10 میلیارد بودجه فدراسیون 7 میلیارد به نام فوتبال پایه وارد حساب استقلال و پرسپولیس شده. این به معنای شکاف در نظام مالی است...
به هر حال تا زمانی که نظام جامع باشگاه داری تعریف نشود، این اتفاقات طبیعی است. اگرچه حتی قانون هم نوشته شود بازهم باشگاه‌های ما برای دریافت کمک به فدراسیون مراجعه خواهند کرد. بالاخره این دو باشگاه ریشه‌دار و پرهوادار ما هستند و ما باید آنها را به درستی مدیریت کنیم. لذا مسئولین فدراسیون باید درباره اساس کار کل باشگاه‌ها خصوصا استقلال و پرسپولیس یک فکر جدید داشته باشند.
- در مورد مسئله فسادی که اخیرا مطرح شده، تقریبا هر مسئولی فرد دیگری را متهم می‌کند. به نظر می‌رسد یکی از دغدغه‌های مجلس همین روایت‌های غیرمستند است...
بله، بعضی از این موارد عنوان می‌شود که ما مجموع اینها را مستند نمی‌بینیم و بعضا رگه‌هایی از انتقام‌گیری شخصی هم در آن دیده می‌شود. اگر اینها را کنار بگذاریم حدودا پنجاه درصد از صحبت‌ها جدی است که در صورت پیگیری آنها بخش عمده‌ای از مشکلات حل خواهد شد.
- این مسائل را می‌توان جراحی مقطعی کرد؟ مثلا در ایتالیا کار را به دست ارگان‌های نظارتی خود می‌سپارند و در عرض سه، چهار هفته حل می‌شود. ما پرونده‌های فساد مالی در بخش‌های دیگری از کشور هم داشته‌ایم که برخوردهای مناسبی با آنها شد اما در حال حاضر این نگاه وجود ندارد...
دستگاه‌های نظارتی به موقع وارد خواهند شد. ممکن است این مسئله چندان بر وفق اهالی فوتبال نباشد.
- تنها جایی هم که فیفا اجازه ورود دستگاه‌های نظارتی به فوتبال را می‌دهد، همین مسئله فساد است...
بله، حتی آقای خود سپ بلاتر هم در ایران اعلام کردند که نهادهای انتظامی و امنیتی می‌توانند به این مسئله ورود کنند.
- حتی فیفا از این اقدام تجلیل هم خواهد کرد، همانطور که از ایتالیا و آلمان تجلیل کرد...
قطعا همینطور است. البته امکانات آنها در این مسئله قوی‌تر از ماست، همانطور که امکانات آنها در شناسایی دوپینگ که شاخه‌ای از فساد است بسیار قوی‌تر است. اگر خودمان به نتیجه برسیم قطعا آن را دنبال خواهیم کرد.
- در حال حاضر در چه مرحله‌ای هستید؟
می‌توان گفت در مرحله تعیین مصادیق هستیم. مواردی که افراد خاص با مشخصات روشن در آن دخیل هستند تا به نتیجه برسیم.
- مربیان زیادی مثل قلعه‌نویی و خیلی‌های دیگر مثل علیپور به این جلسات آمدند. حاصل این جلسات چه بود؟
تقریبا در جلسات گروهی ، هر گروهی که می‌آمدند به دیگران اتهام می‌زدند و گروهی دیگر را متهم می‌کردند. فرقی نداشت. آقای علیپور علیه یکسری، چیزهایی گفت. مثلا آقای قلعه‌نویی هم اتهاماتی را علیه گروه دیگر مطرح کرد. کلا بحث اتهام‌زنی‌ها خیلی داغ بود. ما تصمیم گرفتیم تا جلسات بعدی از حالت گروهی به انفرادی تبدیل شود تا افراد بدون ترس حرف‌های‌شان را بزنند. البته اتهاماتی که قابل دفاع باشند و اثبات نه از روی کینه‌های شخصی نسبت به یکدیگر.
- آقای قلعه‌نویی گفته بود برای پاکسازی فوتبال باید علیپور و برنامه 90 از فوتبال حذف شوند؟
می‌خندد... نه با این تندی که شما می‌گویید. ایشان دلخور بودند و نکاتی داشتند. البته بحث‌شان خیلی روی برنامه 90 نبود و به شخص عادل فردوسی‌پور اشاره داشتند.
- بعد از جلساتی که داشتید ، نتیجه‌تان درباره احتمال وجود فساد در ورزش به کجا رسید.
فساد که قطعا وجود دارد و باید با آن برخورد کنیم.
- اسم‌های بزرگ‌ها در آن وجود دارد؟
بعضا وجود دارد.
- در همه رده‌ها؟ هم بازیکنان و مربیان و هم مدیران فدراسیون؟
ببینید این در حد طرح اولیه موضوعات است اما قطعا اینها را پالایش می‌کنیم و از آن به بعد مسئله روشن می‌شود.
- به نظر می‌رسد بحث عادل فردوسی‌پور هم به عنوان عامل فساد مطرح شده بود؟
نه به این شکل اما بعضا نظراتی وجود داشت.
- مثلا می‌گفتند اگر برنامه 90 تعطیل شود، فوتبال هم پاک خواهد شد...
نه، بحث برنامه 90 نیست بحث شخص است. می‌گویند 90 یک ابزار برای این اتفاقات است.
- حتی می‌گویند خود عادل هم در این زد و بندها نقش دارد؟
به نوعی. یکسری از مربیانی که آمدند، به ما گفتند که او برای تیم ملی دلالی بازیکن می‌کند. البته این هم یکی از آن اتهام‌هاست که گفتم.
- پس شما عادل را هم برای ادای توضیحات می‌خواهید؟
بله، باید از اطلاعات او هم استفاده کنیم. به هر حال این موضوع باید نظام‌مند شود. سال گذشته فدراسیون برای ترسیم چشم‌انداز فوتبال جلسه خوبی را تشکیل داد اما متاسفانه در حد همان یک جلسه ماند و بیشتر جنبه تبلیغاتی داشت. من می‌گویم این بحث در فوتبال‌مان ریشه کرده و اگر جلویش را نگیریم مشکل‌ساز می‌شود. البته باید به سمتی برویم که همه بحث‌مان در حد این اتهام‌زنی‌های از سر مشکلات شخصی نباشد و به اسناد مستدل برسیم.
- خیلی‌ها می‌گویند ورود عادل فردوسی‌پور و برنامه 90 مسئله فساد در فوتبال را به مسیری کشاند که خیلی خوب نبود . به خصوص در ماجرای علی دایی این بحث را خیلی شخصی و سطح پایین کرد؟
ببینید دست پایین گرفتن مسائل این را هم به دنبال دارد. در واقع حواشی بر متن غلبه می‌کند. من اعتقاد دارم که ورود برنامه 90 به این مسئله خوب بود اما به شرطی که در حد مسائل کلی و اساسی باشد. خیلی موافق این نبودیم که او سطح را این قدر پایین بررسی کند اما به هر حال این برنامه تلاش خوبی برای نشان دادن اهمیت ماجرا داشت.
- مسئله دیگری که وجود دارد، نظام باشگاه‌داری است. شاید فساد به این خاطر به وجود می‌آید که ما پول را از طریق دولت وارد بدنه نظام اقتصادی مثلا یک کارخانه می‌کنیم و پس از آن به ورزش تریق می‌کنیم. به نوعی تعداد دست‌ها زیاد است درحالی که فوتبال خودش باید درآمدزایی کند، مثلا از طریق حق پخش تلویزیونی.
قاعده آن هم همین است. براساس بخش‌نامه فدراسیون جهانی فوتبال هم حداقل 51 درصد فوتبال باید غیردولتی باشد. اما خب این موضوع عملیاتی نشده است. در بخش‌های دیگر کشور هم به همین صورت است. در جلسات اخیری هم که داشتیم همه اتفاق نظر داشتند که تا زمانی که فوتبال وابسته به دولت است، این اتفاقات در آن رخ خواهد داد. انشالله که هرچه زودتر این مسائل پیگیری شود، خصوصا آنکه در بودجه 92 فروش دو باشگاه برزگ پایتخت پیش‌بینی شده است.
- البته هیچ‌کدام از وزرای پیشنهادی ورزش و جوانان که چنین هدفی داشتند، رای اعتماد نگرفتند؟
ظاهرا کار در سطح وزراتخانه و فارغ از شخص وزیر در حال اجراست. به نظر من در صورت اجرای این طرح زمینه برای سایر تیم‌ها هم فراهم خواهد شد.
- در حال حاضر تکلیف تیم‌های صنعتی چیست؟ به هر حال ورودی و خروجی بودجه در این تیم‌ها مشخص نیست...
بالاخره این مسائل قابل بررسی است و همه این ها نیازمند یک همت کلی است.
- چقدر امیدوارید که این اتفاق هرچه سریعتر بیفتد؟ به هر حال مردم تشنه این‌اند که برخورد با فساد به شکل عملی انجام شود...
طبیعتا همینطور است. البته اسامی نفرات اهمیتی ندارند و بیشتر منشا آن مهم است. ممکن است منشا آن یک فرد معمولی باشد و یا یکی از بزرگان. برای ما تفاوتی ندارد و با این افراد برخورد خواهیم کرد.
- نظر شما درباره آقای علیپور چیست؟
در هر صورت ایشان سال‌ها در این زمینه کار کرده و شناخت خوبی دارد. می‌توان گفت که در این حوزه فعال هستند.
- به هر حال ما هم امیدواریم که این پاکسازی در فوتبال هرچه زودتر انجام شود...
حتما، اما از آنجایی که این موضوع گستردگی و حساسیت بسیاری دارد، زمان کافی هم نیاز است.
منبع: کافه سینما
ارسال نظرات